Овдашња музичка школа у недељу је организовала Божићни концерт, што је у начелу лепа идеја и не мора нужно да се повезује са било чијим верским убеђењима. Концерт се, једноставно, пада на тај дан па, су га тако и назвали, а уједно је то прилика и да вредни професори и њихови талентовани ђаци покажу резултате свог целогодишњег труда пред својим суграђанима. Оно што ми, међутим, смета је чињеница да тај догађај организован у сарадњи са Епархијом врањском, која је заузела пола позоришне сале. Музичка се на тај начин најдиректније повезала са Црквом. Зашто?
Да ли ова школа не уме сама да организује концерт него треба да им помаже Епархија врањска – уме, наравно, показали су то безброј пута до сада. Да ли су свирали и певали попови – нису. Да ли је наступао и црквени хор – није. Да ли школу, а самим тим и запослене, финансира Епархија врањска или Црква – не. Да ли су деца која наступају на концерту ту због музике или због Цркве – ово прво. Да ли су сви ђаци верници – нису. Да ли су сви професори верници – нису. Да ли су сви родитељи верници – нису. Да ли је закуп позоришне сале платила Епархија – није.
Плакат којим се најављивао концерт је посебна прича – иконографска представа рођења Христа, која приличи више црквеном календару него најави за концерт музичке школе и преко свега порука “С рождеством Христовим” на старословенском и, наравно, у фонту “Мирослављево”.
Очекујем да ми одговоре тако што ће рећи да је у организацији учествовала и РТВ Врање са директним преносом, за који неће да кажу колико кошта иако су на буџету и Позориште. То, међутим, не оправдава овај поступак школе, већ само значи да иста питања можемо поставити и суорганизаторима.
Среда, 18. 1. 2012. 14:29
За Станишу
Да, одвео бих га, увек има пуно деце око Пахомија у Цркви, није ваљда да их све силује. Разумем Ваше питање, ако је Владика урадио то за шта га оптужују требало је да буде осуђен. Зашто није, да ли што није крив или због недостатка доказа или због притисака на суд ја стварно не знам. Оно што знам је да би можда и многи доктори, судије, полицајци, директори јавних предузећа итд. можда требало да буду у затвору па нису, а ја сигурно због тога нећу престати да идем код доктора или да потражим, кад ми буде требало, заштиту од суда или полиције. То што неко тврди да би ишао у Цркву да није Пахомија је или изговор или тај ни не зна зашто би ишао у Цркву кад би ишао. Ја у Цркву идем јер верујем у Христа не у било ког попа или Епископа, а браним их кад их нападају без разлога они који су алергични на Цркву па им смета и кад смрди и кад мирише.
Среда, 18. 1. 2012. 13:57
Урбане понешто се и слажемо
Морам, мада нерадо, да признам да има доста истине у томе у што говориш и слажем се да критика појединих појава или људи у Цркви није напад на Цркву и веру. Веруј ми да мени као вернику (иако сам верник нисам ништа мање "грађанин" а више "црквењак" од тебе) негативне појаве у Цркви сметају можда и више него атеистима јер бацају љагу на нешто што је у својој суштини савршено чисто. Признајем и да је то што браним Цркву врло често мој субјективан став (не због тога што волим Пахомија, потпуно сам равнодушан према њему) већ због тога што се овде Црква пљује и због неких баналних ствари којих у неким другим институцијама има 10х више. Сад и кад Епархија уради нешто позитивно и са добром намером дај да и то напљујемо јер они су зли и све што ураде има неку скривену злу намеру. Мислим да је то помало претерано. На неким другим форумима на којима се од појединих Епископа праве живи светитељи реагујем управо обрнуто и износим негативне ствари о којима ти причаш. Али не острашћено и са мржњом као ти већ аргументовано и са хришћанском љубављу. Увек се трудим да направим равнотежу и да будем што је могуће мање субјективан (не могу да кажем објективан, јер нисам). Зашто овде појединцима смета другачије мишљење и одмах крећу са увредама и нагађањима ко је ко и ко је чији члан или послушник?
Среда, 18. 1. 2012. 13:09
питање
Господине Тодоре,
читам коментаре које овде пишете такорећи из броја у број, трудећи се из петних жила да заштите Цркву и Пахомија. Ваше право. Али, јако ме интересује да ли бисте свога сина, рецимо ако га имате, мирно, чисте душе и савести, одвели у Цркву, на било који начин, где би он био у близини Пахомија?
Среда, 18. 1. 2012. 13:05
Todore, Tole
Todore, vidim stalno se ovde javljaš i braniš aktuelnu vrhušku u srpskoj crkvi koju, pošto si na Pahomijevoj duhovnoj sisi, izjednačavaš sa Crkvom uopšte. Prijatelju, ovde niko nikada nije govorio loše o Crkvi uopšte ili veri. Problem je što ste ti i tebi slični, vladike u sadašnjoj SPC, izopačili ono što bi inače trebala biti Crkva ili vera. Ti slepo podržavaš SPC i zabole te što ona odavno nije verska zajednica, već kružok aktuelnih vladika, svaka čast izuzecima, koji su od nje napravili političku organizaciju. Briga te i što su u porti saborne crkve u Vranju ljudi koji su celog života istinski vernici koji nisu kao ti zaljubljeni u Pahomija nego tu dolaze iz drugog razloga, dobijali batine od bivših narkomana, sada Pahomijevih telohranitelja u šta su avanzovali u vreme pedofilske afere. Briga te, a sam znaš ko je Pahimije i čime se bavi. Praviš se lud, a znaš da ti je vladika finansijski jedan od najmoćnijih ljudi na jugu Srbije, a znaš kakvi bi trebali biti monasi. Seti se Pavla. Zar nije tebi malo mnogo da Ustav i SPC i naši crkveni kanoni daju vladikama neograničenu moć u eparhiji. Na šta ti to liči? Pa ti stalno potenciraš da si protiv bilo koje vrste nekontrolisane moći, a i član si Dveri koje se protiv toga, valjda, bore svom snagom. Opredeli se gde ćeš i razmisli bolje ko si i šta stvarno želiš.
Среда, 18. 1. 2012. 12:57
bš me čudi
tošo, pa gde si ti? bš se čudim što te nema, da skočiš u odbranu popova.lelele kolko si pametan, lelele...
Среда, 18. 1. 2012. 11:19
Да није ово сатанистички форум?
Немам коментар на чланак јер ме концерти ове врсте не занимају ко год да их организује, али имам једно питање за администратора. Видим овде коментаре да ово није црквени форум и по правилу се на нож дочекује сваки коментар који на било који начин покушава да се стави на страну Цркве. С друге стране веома је популарно (бар по броју лајкова) пљувати по Цркви на све могуће начине. Све што уради Црква повод је за пљување. Било да је у питању неки празник, било да се нешто гради или зашто се не гради, организује било какво дешавање, било која изјава, било какав неспоразум унутар Цркве или са било ким ван Цркве... Све је повод да се распали по Цркви. Чини ми се кад би којим случајем Црква понудила решење за рупе у озонском омотачу или лек против рака овде би се појавили коментари типа "ма шта се Црква меша у ствари које се ње не тичу", "нек се држе проповедања и залуђивања просте масе", "па нису сви оболели од рака православни верници па да их лече ти педофили" и сл. Зато ме занима г. Администраторе да ли је ово, кад већ није црквени, можда не чак ни грађански већ сатанистички форум? Не видим што би на грађанском форуму било оволико говора мржње према Цркви...
Уторак, 17. 1. 2012. 19:38
Protivprirodni blud
Jao, vidi što se nama ljubav rodila između nepismene "ja" i crkvenjaka Marka. Kako se vi lepo nađete. Crkvenjaci poznati po tome da bludniče gde stignu, a nepismeni po naivnim ljubavima. Pa, ajde, sa srećom neka vam je. Da se na kraju i uzmete.
Уторак, 17. 1. 2012. 18:20
e veceg jada nema...
marko,cenzurisu te jer je ovo nadaleko cuven *nezavisni* medij(kao i svi ostali lokalni mediji,doduse)...i zato sto je g.urban neko iz njihove ekipe(novinarske i istomislece)...recju,zato sto su *urbani* i *nezavisni*...e pa kad imate takve urbane i takve nezavisne nije ni cudo sto je vranje najjuznije-najtuznije...(ne radi mi tipka sa znakom navoda,nadam se da je jasno da ga * zamenjuje)
pozdrav iz nova sada...sa severa.
Уторак, 17. 1. 2012. 0:24
Urban cenzor
Zbog čega "Vranjske" puštaju komentar u kojem me Urban optužuje da sam narko-diler (prvo sam bio maneken, al to i nije neka uvreda pa nisam reagovao) a cenzurišu moj komentar u kojem sam zaključio da mi je jasno da je Urban upoznat sa čarima sveta droge ali da nije u redu da komentariše na forumu pod dejstvom istih? Veoma ste me razočarali jer uvek i svuda pričam kako je forum Vranjskih jedan od retkih "građanskih", što bi rekao Urban, koji ne cenzuriše politički nepodobne komentare... U svakom slučaju ne želim da više polemišem sa Urbanom jer on ne iznosi argumente već uvrede, a i izneo je neki spisak nepodobnih na ovom forumu na koji očigledno polaže neko pravo, pa me ne čudi da on i stoji iza ove cenzure. Ja sam protiv bilo kakve diskriminacije i smatram da nije u redu zabraniti bilo kome da iznese svoje mišljenje, tako da sa ljudima poput Urbana koji pozivaju na diskriminaciju i cenzuru nemam o čemu da polemišem.
Понедељак, 16. 1. 2012. 20:59
Tolstojevska
Gospođo ili gospođice "ja",
samo nepismeni ljudi kao vi imaju potrebu da besomučno govore i dokazuju jednu te istu stvar. To je zbog toga što, ponavljam, ne umete da se izrazite. Pametni i obrazovani ljudi govore jasno i kažu mnogo sa malo reči. Ja vas podsećam, posvetite se edukaciji. Ako, pak, ne želite da učite, u šta ne sumnjam, držite se vašeg Tolstojevskog. Ali ne ovako javno, preko foruma, nego u uskom okruženju vaših drugarica sa kojima svaki dan tračarite jer nemate preča posla
Понедељак, 16. 1. 2012. 18:31
cjovg
ja htedoh da napisem naslov cudna jada od grada vranja 2,sta napisah unesto toga,kukavica sinja:)))![]()
ma nema tu sta, krajnje sam nepismena,nenacitana,neobrazovana,uostalom, kao sto mi i rece g. urban...za sve je covek u pravu....no,kako god,bitno je ne biti mediokritet.nenacitan,prenacitan,sve moze,samo ne polunacitan i sve ostalo polovicno.jel* se sad slazemo g.urban?![]()
Понедељак, 16. 1. 2012. 13:30
cudna jada od vranja grada 3
ih, kad bi vi gospon* urban bili ljubazni da mi odgovorite sta ste vi po zanimanju,da li ste i gde ste zavrsili fakultet,gde radite i da li uopste radite kad pisete komentare ovako rano,kad gotovo sav posten svet radi?verovatno ste na drzavnim jaslama pa vam se moze da budete urbani i neradni u podne na teret poreskih obveznika?ja ,eto mogu jer sam zavrsila fakultet,beogradski,ne placa me drzava,sama zaradjujem pa eto mogu da piskaram kad me volja...a vi?
Понедељак, 16. 1. 2012. 12:37
Gospodjo ili gospodjice "ja"
Ako se uopšte možete nazvati gospođom ili gospodjicom pošto ste očigledno vrlo nekulturni. Ali, to je tipično za ljude koji ne čitaju i koji se kad god neko pomene književnost dosete "omiljenih" Krleže i Dostojevskog. To što ste vi navodno advokat ništa ne znači. Upoznao sam dosad u životu mnogo nepismenih i intelektualno vrlo ograničenih advokata, da ne kažem da je većina u Vranju takva. Treba li da kažem da znam i da je mnogo advokata u Vranju dobilo diplomu, a da nije ni izlazilo na ispite, ali to je neka druga priča.
Zato vam ponovo savetujem - okanite se foruma, nemate elementarnu pismenost, da ne govorim o interpunkciji, logičkim celinama, pisanju velikog i malog slova i gramatici uopšte koja vam očigledno predstavlja veliki problem. Vi ste bruka za srpski rod, a nažalost možda imate decu koja treba da se ugledaju na vas. To je žalosno.
Preporučio bih vam da uzmete malo gramatiku srpskog jezika i pokušate da vašem ograničenom mozgiću pošaljete neku informaciju, ako je uopšte u stanju da je svari. Što se mene tiče, ja bih takve, kao vozače kada sakupe određeni broj negativnih poena, vraćao u prvi razred osnovne da ponovo završe školu. Vi ne znate da pišete i ne znam odakle vam pravo da se upuštate u komentarisanje tako složenih problema o kojima se govori u ovoj kolumni.
Понедељак, 16. 1. 2012. 12:23
Oče Marko
Oče Marko, pretpostavljam da biste voleli da vas tako zovu ali, nažalost, niste sposobni da završite nekakve škole, pa ćete zauvek biti samo Marko, MIlan, Todor, Tomislav, kako god... Od vas kvazi ckvenjaka i bivših kriminalaca koji deci po Vranju diluju drogu mi je pun k... Ako te zanima vera, idi propovedaj je u crkvi i pokušaj da se iskupiš za ono što si u prošlosti činio. Mada ja nisam siguran da ponovo nećeš, poznajući "čari sveta droge". Ovo je građanski, a ne crkveni, ni narkomanski forum. Ako vi izlečeni narkomani, a sada crkvenjaci imate neki posebno čulo i razumete nemušti jezik kojim govore nepismeni i polupismeni, onda svaka čast. Možda biste trebali, poput vašeg velikog prijatelja Cere, da to patentirate. Zlu ne trebalo...
Понедељак, 16. 1. 2012. 12:06
cudba jada i vranja grada 2
zasto mi odgovarate ako niste razumeli nekoliko prosto prosirenih recenica?ipak ste sve lepo razumeli a istina boliiiii......*sacuvaj me boze hrvatskog kulture i srpskoga junastva* rece davno omiljeni mi krleza...a mene boze sacuvaj od vranjanskog *pustog urbanog*...*videla zaba da se konj potkiva pa i ona digla nogu*...
uzgred, gospodja *ja* je advokat ,sto nikako nije mogla da postigne jako teskim izrazavanjem...dobro sad, za nekog je mozda prosto prosirena recenica tesko razumljiva,pa je smatra *jako teskim izrazavanjem*...
Понедељак, 16. 1. 2012. 10:32
Pune biblioteke načitanih urbanista
Gospodine ili gospođo Urban, primećujem da je uobičajena praksa na ovom (a i na drugim forumima) da se pripadnici te vaše urbano-evropske ekipe koju je korisnik "ja" sasvim lepo opisao, u nedostatku argumenata bave profilom komentatora i njegovom pismenošću ili načitanošću. Džabe vama sve knjige koje ste pročitali (verovatno su vam omiljeni polupisci pout Marka Vidojkovića, DJ Marcela i "remek-dela" poput Davinčijevog koda) kad su vam "potpuno nerazumljiva" dva pasusa napisana veoma jednostavnim rečnikom. Trebalo bi da bude razumljivo čak i za obožavaoce Karleušinih kolumna, u koje verovatno spadate. Elem, iako niste razumeli, očigledno da vas je pogodilo i da ste se prepoznali. A da ste toliko "prosvećeni" kao što mislite znali bi da edukacija i Crkva ne isključuju jedna drugu, naprotiv.
Понедељак, 16. 1. 2012. 10:21
помоћ
Епархији врањској би било боље да, ако хоће чини добра дела, купи деци у Музичкој инструменте које немају или да им поправи кров или помогне да се реновира та прастара зграда у којој нема места за све одсеке, него се ради у помоћним просторијама! У чему је њихова заслуга око овог концерта? Ама баш у ничему, а пошто Црква сматра да је власник Божића она је организатор са Музичком?! Невероватно.
Уз то, скоро цео одсек за трубу у тој истој школи чине деца ромске националности, која су уједно и најбољи ђаци, деца најбољих овдашњих трубача из Сурдулице и Горње чаршије и предивно свирају. Да ли сте њих и њихове родитеље питали да ли су они православни верници или имају нека друга уверења? То није у реду. Правите концерте, зовите их и Божићни ако желите, али не гурајте ту попове ни Цркву јер то нема везе једно с другим!!!
Понедељак, 16. 1. 2012. 2:21
O cemu vi to?
Gospodine ili gospodjo "ja". Da biste ovde mogli da ostavite neki komentar, prvo morate da procitate neku knjigu. Jako se tesko izrazavate i to sto ste hteli da kazete potpuno je nerazumljivo. Zato ne skacite odmah cim vidite nekog obrazovanijeg od vas, nego posvetite malo vremena edukaciji, a manje crkvi, ovakvoj kakvu ima srpski narod. Vremena sigurno imate na pretek, ako nista drugo
Недеља, 15. 1. 2012. 23:56
cudna jada od vranja grada...
Da li je ovaj tekst ordinarna glupost?Jeste....Draga novinarka videla da svi napadaju Eparhiju vranjsku pa resila i ona ce...(tacnije, ne napadaju svi nego ekipa koja u Vranju misli za sebe i sebe naziva naziva urbanom,proevropskom, i sl. a u stvari je deo iskomleksirane populacije kojoj izuzetno tesko pada to sto je u svakom pogledu na kraju Srbije,ekonomskom,obrazovnom...,pa pokusavaju na raznorazne nacine da dokazu kako su zaboga i oni urbani,proevropski kao i razvijeniji deo Srbije,gde je takodje popularno da se Crkva napada...).Da li bese neko od ove urbano-evropske ekipe na koncertu,da ne bude da su samo popovi bili...?Da li se seti neko od te urbano-evropske ekipe da pomogne toj skoli i toj deci,da ne bude da im samo popovi pomazu?
Cudna jada od Vranja grada....
Субота, 14. 1. 2012. 16:50
Koncert je bio predivan,
Koncert je bio predivan, održan je za Božić i izvođene su Božićne pesme pa je verovatno zbog toga na plakatu Božićna ikona a ne, na primer polugole dedamrazice koje bi verovatno autoru ovog teksta mnogo manje smetale. Nadam se da će i narednih godina Eparhija učestvovati u organizaciji ovih koncerata a autor ovog teksta ne mora da ih posećuje, neka sedi kod kuće da ga na miru izglođe njegova sopstvena zloba. Božić slave ljudi širom sveta, bez obzira da li su klasični vernici ili ljudi koji vole da jednom godišnje, tradicije radi, provedu dan nasmejani u krugu porodice. A Crkva ima pravo da u saradnji sa drugim ustanovama ili organizacijama organizuje ovakva dešavanja.



Коментари
Пошаљите коментар